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Premio a la Memez Jurídica 2006

Ya tenemos ganador del premio a la Memez Jurídica de 2006, en su categoría ‘Justificaciones majaderas al terrorismo”. Se trata de las “fuentes independentistas vascas” que han declarado a la agencia AFP que  ETA “no tenía intención de matar” en el atentado del sábado en el aeropuerto, sino que quería “llamar la atención” del gobierno español sobre el bloqueo del proceso de paz. De confirmarse la muerte de dos ecuatorianos, serían “víctimas accidentales” porque ETA había prevenido con antelación de esta explosión para permitir la evacuación del estacionamiento donde explotó la bomba.
 
Está claro que los acreedores del galardón no pasaron por la Facultad de Derecho, y si lo hicieron, no les cundió mucho. Hay dolo eventual cuando el sujeto se representa la posibilidad de un resultado que no desea pero cuya producción ratifica en última instancia. Es evidente que a los etarras sabían que era probable que colocar una furgoneta cargada de explosivo en un aparcamiento tuviese alguna consecuencia letal, y que hubiesen procedido de la misma manera aun cuando la hubiesen previsto como segura.
 
Los recogenueces habituales dirán que los terroristas actuaron, como mucho, de forma imprudente o negligente, es decir, de manera descuidada a la hora de planificar el atentado. Aluden, sin mencionarla, a la categoría penal de la culpa consciente: el sujeto se representa mentalmente el resultado que conllevan sus actos, pero cree que ese resultado no llegará a producirse porque valora erróneamente las circunstancias. Es decir, que los etarras actuaron meramente con un exceso de confianza al creer que con sus llamadas de aviso antes de la explosión podrían evitarse víctimas humanas.
 
Pero esta tesis – por llamarla de alguna manera – yerra en que olvida un factor más que concurre en este caso, cual es el desinterés de los etarras sobre si el resultado mortal se produce finalmente o no. O sea, que colocaron la bomba asumiendo, aceptando que provocase algún muerto, alguna víctima, por tanto nada accidental.
 
Dudo que estas disquisiciones, que ocupan libros enteros de doctrina, interesen demasiado a nuestros galardonados, que están a otra cosa. Pero ahí queda el premio, que desde aquí entregamos virtualmente como triste homenaje a las dos nuevas víctimas de la alucinación etarra.


Por javier muñoz, 02 January 2007
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Comentarios

Lo más increible es que los muchachos de batasuna han enviado un pésame a las familias de las víctimas. Me pregunto qué pondrá (chicos, lo sentimos, mala suerte, se nos fue la mano con el explosivo, disculpen las molestias que estos daños colaterales les hayan podido ocasionar)

1 | Enviado por uno que pasaba por a el January 30, 2007 a las 1:17 PM
No entiendo porquè se les dà un premio a la "memez jurìdica". ETA es un grupo terrorista, y por definiciòn los terroristas pasan de leyes, facultades de derecho y demàs impedimentos jurìdicos. Sus declaraciones no reflejan su ignorancia jurìdica, reflejan su falta de humanidad. Por cierto, el hecho de que un asesino estudie en la càrcel derecho, se licencie y pueda hasta ejercer (despuès de cumplir su "deuda con la sociedad" que decìan los culebrones) no le quita que sea un asesino. Ergo, los etarras nunca declaran pensando en la Ley, y mucho menos en la facultad de derecho. Lo que no les cunde es su presunta humanidad, presumo que no la tienen....¿O NO?

2 | Enviado por Verdatu el February 22, 2007 a las 1:10 PM
Verdatu, gracias por tu comentario. En todo caso, ya te imaginas que el premio va en plan puramente sarcástico, y se dirige más bien contra quienes defienden ublicuamente los planteamientos de ETA desde partidos que se dicen democráticos...

3 | Enviado por javier muñoz el February 22, 2007 a las 1:26 PM
Hay opiniones para todos los gustos y respeto la de Verdatu, pero me parece una idea genial la que habeís tenido al ofrecer tal premio a unos candidatos cuya memez es más que evidente, es más me atrevo a aconsejaros y a proponeros dar un premio a de juana, que parece que sólo come y brinda con champán cuando mata a alguien, claro que aquí el memo no parece él, al que considero demasiado listo, sino los que tienen en cuenta los desvaríos de un loco y encima con ello crean jurisprudencia.

4 | Enviado por p.m el February 23, 2007 a las 6:00 PM
Chicos y chicas, vamos por partes. 1) todos los gobiernos democràticos (desde Suàrez) han intentado hacer la paz con ETA, sin renunciar al cumplimiento de las leyes. No le hago el juego al PP crispante, ultraderechista y ultramontano que pretende que se borre de la historia contemporànea las reuniones de los enviados de Àznar con los emisarios etarras (cuando nuestro equivocadizo ex-presidente los llamaba "Movimiento de Liberaciòn Vasco" y acercaba a los presos de ETA, sin que èsta renunciara a la violencia y entregara las armas.) 2) De Juana Chaos, impresentable asesino hace huelga de hambre, la primera condena de la Audiencia Nacional es desproporcionada a lo que escribiò en Gara (que no digo que aparte de lo que escribiò piense siempre en matar, es un asesino, es su "modus vivendi"), ya habìa cumplido 18 años por el antiguo Còdigo Penal, iba a salir y se buscò otra forma de dejarlo preso, pero el Tribunal (por cierto, de mayorìa de la derecha) ya tenìa jurisprudencia sobre un caso parecido y le rebajò los doce años a tres. Asì que no es ZP el que decide bajarle la pena, son los jueces. Al pan pan y al vino vino, lo demàs corresponde a la campaña de acoso y derribo del actual gobierno...por cierto..¿es jurìdicamente aceptable que el principal partido de la oposiciòn llegue a estas demasìas (que decìan los castellanos viejos en las obras de Lope de Vega)...¿O Si?

5 | Enviado por verdatu el March 2, 2007 a las 9:18 AM
Efectivamente todos los gobiernos desde Suarez han hecho el ridículo, pero para una vez que se ponen de acuerdo los políticuchos en su gran mayoría (PSOE+PP), ahora van los primeros y en un grado tremendo de gilipollez solemne (véase RAE) se pegan una bajada de pantalones que tienen encandilados a todos los separatistas. No verlo así, es volver a pegarles un tiro a los muertos y maltratar a sus víctimas. Paz para todos, pero sin arrodillarse ante ETA, ¿vale?

6 | Enviado por David el March 4, 2007 a las 12:59 PM
Verdatu, desconzoco si conoces algo de derecho, o eres como Pepiño Blanco y eres de los que se creen juristas porque aprobaron una asignatura de primero de derecho, pero por motivos humanitarios, voy a ser como Rubalcaba y te voy a explicar una serie de cuestiones en relación con De Juana:
1º. El propio Rubalcaba afirma que la decisión es suya y personal.

2º El art. 505-2º Lecrim. establece que "los jueces podrán acordar la prisión atenuada cuando por razón de enfermedad del inculpado el internamiento entrañe grave riesgo para su salud". Recordemos que de Juana abandonó la clínica por su propio pie.

3º El art. 505 limita la aplicación de la prisión atenuada a los supuestos en los que por la enfermedad del inculpado el internamiento entrañe grave riesgo para su salud, mientras que la Ley de 1931 establece su ámbito de aplicación a los supuestos en los que concurran razones cualificadas de trabajo (recordemos el auto de la Sala Penal de la Audiencia Nacional de 8 de enero de 1986 ). Recordemos que De Juana se permitió el lujo con su "delicadísimo" estado de salud de saludar a los que le esperaban vitoreándole, menos mal que una de las principales razones que esgrimió el gobierno para tomar su decisión era que no se convirtiese en un héroe.

4º La clasificación en segundo grado de De Juana recibió ayer el visto bueno, con un informe favorable del Ministerio Público.

5º Es cierto que Aznar cometió muchas equivocaciones, pero tal vez la más grave es la que cometió Zp al hablar de un asesinato como "mero accidente".

6º Aznar acercó presos a carceles vascas, pero Zp les acerca a su casa en libertad atenuada.

7º Zp ha intentado el diálogo con una organización terrorista, que ni ha abandonado las armas, ni ha dejado de cobrar en ningún momento el impuesto revolucionario, ni ha dejado de matar, o como diría nuestro presidente "de accidentar".

8º Fue un gran logro que en 2003 se aprobase una ley para el cumplimiento integro y efectivo de las penas, claro que no contábamos con un gobierno que se pasa la legalidad por donde no brilla el sol.

9º Si hablamos con el código penal de la mano, la primera pena impuesta a De juana no era desproporcionda, porque habría que sumar tanto los asesinatos, como las amenazas y otros delitos(cuyas penas vienen fijadas legalmente). Claro que a lo mejor lo que se puede hacer(y estoy siendo irónica)es establecer una pena máxima de unos cuantos años y medir por el mismo rasero a una persona que ha matado a uno que a una persona que ha matado a 25.

10º El derecho comparado, nos dice que en ocasiones similares, ningún gobierno democrático ha cedido al chantaje de ningún asesino.

11º Entiendo que una decisión semejante al indulto se base en razones humanitarias y en motivos derivados del arrepentimiento del reo, pero no me cabe en la cabeza que un gobierno se deje chulear por un criminal.

12º Es curioso que la gente que se oponía a atenuar la pena de Pinochet(personaje que tampoco era de mi devoción), pero que objetivamente era un anciano y un enfermo, ahora esté a favor de casi excarcelar a un asesino joven y campante y con bastantes posibilidades de volver a dilinquir.

13º ¿Se sentirá igual de bien Rubalcaba cuando De Juana vuelva a matar?, puesto que el asesino ha manifestado expresamente que no se arrepiente y que no ha abandonado el grupo terrorista.

14º ¿ Qué ocurrirá cuando se den ocasiones similares, o es que en este país no se trata igual a un asesino que a un homicida?, ¿o dependemos de un gobierno que sólo es humanitario si se le chulea?.

15º ¿Que ocurrirá si se comienza a implantar un sistema que antepone las necesidades de los verdugos a las de las víctimas, o este gobierno nos está dando a entender que ya que ellos no son lo suficientemente valientes como para enfrentarse con un asesino, será más justo y eficaz que cada uno se tome la justicia por su propia mano?.

La próxima vez, en lugar de hablarte de derecho, te hablaré de madurez, o lo que es lo mismo, de no tratar de justificar lo injustificable, y ya que te gustan las citas, te recordaré una de Menandro(gran comediógrafo griego), quien decía que el hombre justo no es el que no comete ninguna injusticia,sino el que, pudiendo ser injusto, no quiere serlo.

7 | Enviado por p.m. el March 6, 2007 a las 10:58 AM
Ilegalidad en la excarcelación.


El Gobierno -primero Rubalcaba casi mediodía después de conocerse la noticia, y mucho después la vicepresidenta De la Vega- justifican la escandalosa excarcelación de De Juana de Chaos en su escrupulosa legalidad. Mientras la corriente de indignación llevaba a miles de personas a concentrarse este viernes a las puertas de los ayuntamientos de toda España, son son cada vez más numerosas las voces y las informaciones que desmienten este argumento. Las exponemos en esta noticia.

Exponemos a continuación las informaciones y voces más relevantes que han venido cuestionando, en las últimas horas, le legalidad de la excarcelación de De Juana Chaos. Con todo, el Gobierno ha abierto una macabra puerta para la excarcelación de otros terroristas.

1.- El Gobierno trasladó el expediente de Ignacio de Juana, a fin de buscarse los funcionarios propicios que garantizaran un dictamen favorable de la Junta de Tratamiento Penitenciario a su excarcelación. Citando "fuentes del Ministerio del Interior. Hasta el último minuto, el Gobierno maniobró para forzar todos los requisitos legales de la excarcelación.

1. 1. Traslado de módulo. Durante la mañana de este sábado, el Ministerio del Interior trasladó el expediente de De Juana al Módulo de Enfermería horas antes de tomar la decisión de enviarlo a casa. El terrorista estaba adscrito al Módulo IV de la Prisión de Aranjuez, donde una mayoría de los funcionarios de la Junta de Tratamiento [cinco a tres] era contraria a su excarcelación. El Gobierno decidió cambiar el expediente al Módulo de Enfermería, donde el informe favorable al interés del Gobierno en enviarle a casa se decidió por un empate a cuatro votos, decantado por el voto de calidad del director de la prisión.

De Juana, adscrito al Módulo IV de la Prisión de Aranjuez, iba a ver rechazada su excarcelación por cinco votos a tres de la Junta de Tratamiento de dicho módulo. El Gobierno detectó la mayoría de funcionarios contraria a la cesión al chantaje del terrorista, y decidió trasladar el expediente al Módulo de Enfermería, a fin de garantizarse un dictamen favorable que le permitiera tomar la decisión de excarcelar al asesino múltiple.

En el Módulo de Enfermería, la Junta de Tratamiento se dividió en cuatro votos favorables al régimen de prisión atenuada y cuatro en contra. El dictamen se decantó a favor del beneficio penitenciario para De Juana, gracias al voto de calidad del director de la Prisión de Aranjuez, según ha revelado COPE.

1.2. Designación a dedo. El Gobierno escogió a dedo a uno de los miembros de la Junta de Tratamiento de la cárcel de Aranjuez. En lugar de elegir al educador del módulo de Iñaki de Juana Chaos, se optó por incorporar a otro educador afín a la postura del Ejecutivo. Su voto inclinó la balanza a favor de aplicarle un segundo grado con prisión atenuada, que es lo que al final ha conseguido el Gobierno.

1.4 Ilegalidad. Asimismo el Ejecutivo ha sorteado los artículos 63 y 104.4 de la Ley Orgánica Penitenciaria y del Reglamento General penitenciario, que establecen medidas de gracia sólo cuando el preso reúne tres condiciones: si tiene una enfermedad incurable y Terminal, si no es peligroso y si además decide reinsertarse. El Gobierno ha empleado una pirueta legal para justificar esta decisión a medida del sanguinario De Juana.

A tenor de estas vergonzantes triquiñuelas legales, atajos nada éticos, urge una respuesta: ¿a qué pacto ha llegado Zapatero con los terroristas?

2.- El profesor de Derecho Procesal de la Universidad CEU-San Pablo Javier Rodríguez de Lucio señala que la excarcelación no cumple con la legalidad. En declaraciones a la COPE manifestaba que este asesino, ni tiene una enfermedad muy grave, ni tiene un padecimiento incurable y queda la posibilidad de delinquir al no mostrar arrepentimiento e insistir en su militancia en ETA. Por otro lado tiene bastante peligrosidad: basta una llamada de teléfono para ordenar un atentado. Rodríguez de Lucio insiste en que De Juana debería haberse quedado en la cárcel, y además clasificado no en segundo grado, como insiste una y otra vez el ministro del Interior, sino en primer grado.

8 | Enviado por DEMÓCRATA el March 7, 2007 a las 12:13 PM
La política penitenciaria de los gobiernos del PP

Los beneficios penitenciarios (fundamentalmente, redenciones de penas por el trabajo) aplicados a terroristas durante los anteriores Gobiernos, del PSOE y del PP, venían impuestos por la Ley. Eran de carácter automático y se aplicaban independientemente de la gravedad de las penas o la evolución del preso.



El Partido Popular intentó hasta en 7 ocasiones cambiar la legislación para evitar esos beneficios automáticos, en contra del criterio del Partido Socialista, que sistemáticamente votó e contra. Así consta en decenas de iniciativas y debates parlamentarios. Fue el Partido Popular, ya en el Gobierno y con mayoría absoluta, el que finalmente consiguió cambiar la Ley para que los terroristas cumplan íntegramente sus penas.



Las excarcelaciones de terroristas por razones humanitarias se han producido en contadísimas ocasiones y siempre por razón de grave enfermedad incurable. Por ejemplo: Miguel Sarasqueta, que sufrió un derrame cerebral; Santiago Díez Uriarte, que tenía cáncer; o Julián López Rojas, que sufrió un proceso tumoral, por el que murió poco tiempo después de salir de la cárcel.



Las excarcelaciones, algunas tan polémicas como la de la Mesa Nacional de HB, vinieron dictadas por la Justicia y no por el Gobierno.





EN NINGUN CASO, NI LOS BENEFICIOS PENITENCIARIOS NI LAS EXCARCELACIONES POR RAZONES HUMANITARIAS, FUERON CONSECUENCIA DE UNA MEDIDA DE PRESIÓN COMO LA HUELGA DE HAMBRE QUE HA SEGUIDO IGNACIO DE JUANA CHAOS.



El PP nunca reagrupó presos de ETA. Lo que se efectuaron fueron traslados (muchos de ellos de las Islas, Ceuta o Melilla a la Península), bien con el objetivo de garantizar que los presos se presentaran a juicio, bien por otras causas, como pueden ser asistir al entierro de un familiar o recibir un tratamiento médico. Confundir traslados con reagrupamiento de presos es una falsedad insidiosa.



Los traslados fueron entre centros penitenciarios y no de la cárcel a su casa como en el caso de De Juana Chaos, que ha sido autorizado a cumplir su condena en su domicilio.



El traslado, además, es una medida reversible.



El PSOE oculta que en muchos casos, finalizada la causa de esos traslados, los reclusos eran devueltos a su centro de origen.



La diferencia fundamental entre la actitud del Gobierno del PP y la del Gobierno de Zapatero es que el Partido Popular JAMAS excarceló a ningún etarra por una decisión política. Todas las excarcelaciones que se produjeron durante el Gobierno del PP vinieron impuestas por la Ley. Zapatero, en cambio, ha excarcelado a De Juana Chaos porque ha querido. Ninguna disposición legal se lo exigía. Es una decisión política y personal, en respuesta a un chantaje planteado en forma de huelga de hambre.

9 | Enviado por Y el March 7, 2007 a las 12:18 PM
Soy Ingeniero, pero cuando se trata de derecho me asesoro. Tres eminentes constitucionalistas me dijeron que el Gobierno habìa actuado dentro del marco constitucional. Ahora bien, si a los del PP y sus mamporreros les gusta el estilo Thatcher (que dejò morir en la cárcel a terroristas del IRA), les recuerdo que al final TODOS los partidos britànicos apoyaron a Blair (amiguete del ìnclito Àznar) en sus negociaciones de paz con el IRA. Pero si lo que quieres es apoyarte en leguleyos derechones, para volver a reiniciar el alzamiento nacional, no cuentes conmigo. Rajoy and company VA A SER QUE NO.

10 | Enviado por verdatu el March 13, 2007 a las 10:02 AM
Estimado verdatu, me alegra en extremo que te apoyes en constitucionalistas, pero te he de decir, que si te apoyas en cierto cosntitucionalista que afirmó en público que una persona a la que sólo se le han muerto un hermano y dos sobrinos, no es quien para protestar, entonces casi mejor que te apoyes en un bombero.

por otro lado te diré que en todos los paises democráticos, tanto de izquierdas como de derechas se han dado ocasiones similares al caso de De juana y NINGUNO ha obrado como zp, NINGUNO.

De todas formas no entiendo porque estas tan empeñado en que de juana salga de la carcel, cuando precisamente no es una hermanita de la caridad y en ningun moemento ha manifestado ni su arrepentimiento ni su abandono de las armas, tal vez pensases de otra manera si uno de los 25 fuese tu padre o tu hermano.

en cualquier caso, piensas que es mejor comenzar a ceder, entonces lo siguiente que es navarra?, y dime, puestos en la dinamica de ceder, que hacemos ahora, cedemos en todo y para qué?, o en el momento en que dejemos de ceder todo lo anterior ya se da por perdido.

supongo que tu eres de los que consideran que es mejor llevar una camiseta de marca con la bandera de inglaterra que enseñar la tuya propia, así que ante eso no te diré nada más porque lo único que me da es pena, respeto tu concepción(cosa que me da la impresión que tú no haces), y te animo para que seas capaz de tener el criterio suficiente como para darte cuenta de lo que se hace mal.

11 | Enviado por p.m el March 13, 2007 a las 12:46 PM
P.M. como ser humano considero a de Juana Chaos un criminal, pero si dejas a un lado tu vendetta contra ZP, te daràs cuenta de que en su estado fìsico por medida judicial puede concedèrsele "medida atenuada". Ahora bien, si quieres imitamos el modelo Guantànamo (tan caro al Amigooo de Àznar) y metemos a todos los terroristas etarras, los torturamos, y les decimos que les haremos un juicio sumario màs o menos para la siega del pepino. No tomès como bandera a el impresentable de de Juana Chaos y en cuanto a tu frase ..."por otro lado te diré que en todos los paises democráticos, tanto de izquierdas como de derechas se han dado ocasiones similares al caso de De juana y NINGUNO ha obrado como zp, NINGUNO.", ¡ay las hemerotecas, que malas son¡, te doy la siguiente informaciòn:

"« Por favor, que alguien estudie el estado mental de los dirigentes de Castilla-La Mancha. Esto ya no es normal, lo suyo es fijación. | Inicio | Desaladora de Torrevieja. Central, Generalitat y Castilla-La Mancha& Jauría de ineptos, pero cobrar todos los meses si que saben. »

2 Marzo 2007

Tal vez lo de Juana Chaos tampoco sea tan grave& El PP liberó a 250
El PP excarcelo a 21 etarras en su proceso de paz, en septiembre de 1998, y nadie les dijo nada, de ellos 10 fueron por motivos de salud, y nadie les dijo nada, y uno de ellos era Estaban Nieto con 21 asesinatos y condenado 3.150 años de cárcel. Además del acercamiento de 63 en el 96 y se diko que era una valiente iniciativa, y también en el 97 a 27 se les excarceló y 16 pasaron a tercer grado y se dijo aquello de han logrado demostrar al llamado Movimiento de Liberación Nacional Vasco que tenía otro camino abierto, perfectamente transitable: el de la labor política pacífica. Entre ellos De Juana Choas que estaba en una cárcel de Canarias, y nadie dijo nada. Además del resto de etarras excarcelados por diversos motivos, que sumaron un total de 250, y nadie se lo hecho encara ni se lo recriminó. Ni hubo manifestaciones contra el gobierno de entonces, ni la ATV rechisto, ni se acuso a Aznar de traidor..."

La lista del PP es muy larga, asesinos múltiples, condenas de entre 30, 40, 300, 3.000 años, por bombas, por tiros en la nuca, etc. En total 250 y nadie les reprocho nada, sin embargo el gobierno actual a concedido el segundo grado penitenciario, no el tercero, a uno solo, solo un etarra, y se ha montado esta trifurca por parte del PP. Es alucinante.

Como comprederàs, no hay que se abogado para hurgar en el reciente pasado. VA A SER QUE SOIS PEOR QUE POZI. ¿O no?

12 | Enviado por Verdatu el March 14, 2007 a las 9:55 AM
Vaya trifulca la de Verdatu y p.m., destilan psoeismo yppismo por un tubo (serpentín, claro).Que algún jurista, de verdad, entre en acción en este asunto y se haga la luz. Y entonces, entraremos en la trifulca doctrinal, claro ....

13 | Enviado por nomeengañanmas el March 14, 2007 a las 8:40 PM
querido Verdatu:

te transcribo el artículo 106 del reglamento penitenciario"La progresión en el grado de clasificación dependerá de la modificación positiva de aquellos factores directamente relacionados con la actividad delictiva, se manifestará en la conducta global del interno y entrañará un incremento de la confianza depositada en el mismo, que permitirá la atribución de responsabilidades más importantes que impliquen un mayor margen de libertad", ahora, dime crees tú que en de juana se ha producido una modificación de conducta? para mi sigue siendo igual de chulo y de asesino que cuando dijo que las lágrimas de las victimas son su sonrisa, y te recuerdo que EN NINGUN MOMENTO HA MANIFESTADO SU ARREPETIMIENTO NI NINGUNA APTITUD MERECEDORA DE CONCEDNERLE LA REBAJA PENITENCIARIA.

también te diré que los casos en que presos han sido puestos en libertad por cuestiones de salud, han sido por causas tales como derrames cerebrales o enfermedades sobrevenidas, pero NUNCA POR UNA DECISIÓN PROPIA DE INICIAR HUELGA DE HAMBRE PARA CHANTAJEAR A UN GOBIERNO COBARDE.

es más, tu aportas números pero no casos concretos, si quieres háblame de alguno y vemos si realmente el pp dio beneficios penitenciarios o era por otras causas.

es más, como tu no pones ejemplos, te pondré yo uno, Soares Gamboa,al cual se le rebajo el grado penitenciario, como a de juana, pero los motivos fueron que se le aplicaba el codigo penal anterior al vigente de 1995, y que el preso habia manifestado su arrepentimiento en público, rechazado la violencia y delatado a otros etarras, un caso un poco distinto no crees?.

es más, como tú no pones ejemplos y como NOMEENGAÑAS tiene toda la razón en requerir pruebas y fundamentación jurídica, te pondré más ejemplos, y es el caso de Reino Unido con terroristas del IRA que quisieron chulear al gobierno con una huelga de hambre o como el caso de Alemania donde el gobierno respondió con todo su sistema legal y no les permitió que unos asesinos impusiesen condiciones.

Y siguiendo el ejemplo de Nomeengañas te animo a que como yo, me ayudes a comprender los motivos de zp para excarcelar a de juana, y me demuestres que contrariamente al artículo 106 del reglamento penitenciario hay alguna fundamentación furtiva y legal para actuar como ha actuado zp.

por otro lado, te diré que yo no revuelvo en el pasado recordando los muertos de la guerra civil, cuando más cerca que estos muertos están los muertos del GAL.

por último te diré que no me molesta que me compares con pozi, porque él no va liberando a asesinos.

14 | Enviado por p.m. el March 15, 2007 a las 10:23 AM
Una aclaración para p.m. y resto de lectores: el seudónimo es NOMEENGAÑANMAS, y no, nomeengañas. Quizás la falta de tilde en el "palabro" haya despistado. Podeis imaginar a quién me refiero al utilizar el plural y tocar temas de política de partidos.

15 | Enviado por nomeengañanmas el March 15, 2007 a las 5:25 PM
LA KALEBORROKA DEL PP:
El PP se ha quitado todos lo antifaces democràticos que ostentaba incòmodamente, ya no se para en barras, con una pasiòn desmedida por arrebatar el poder al legìtimo Presidente del Gobierno español,
El PP se ha quitado todos lo antifaces democràticos que ostentaba incòmodamente, ya no se para en barras, con una pasiòn desmedida por arrebatar el poder al legìtimo Presidente del Gobierno español, se ha tirado al monte como en los lùgubres tiempos del abuelito caudillo. Su absurda megaconspiraciòn del 11 de marzo de 2004 se viene abajo en el juicio, numerosos ediles, alcaldes, y variopintos miembros del PP dìa a dìa son acusados de corrupciòn inmobilia ria, por lo que pasan algunos dìas en el talego, para salir bajo fianza previo pago de su importe.

¿Què puede ofrecer Mariano Rajoy a sus huestes?, desde que el dedo de Aznar lo eligiera como lìder pantalla (porque el gran Ànsar sòlo se retirò de mentirijilla, aspiraba a ser como Richelieu: "El poder detràs del trono"), el PP ha perdido votos y comunidades, sus votantes de centroderecha se hacen de cruces. No pudiendo convencer, buscan vencer, y esta vez Ànsar quiere hacer el papel de su añorado hombrecito del Ferrol. Cìnico como nadie, se atreviò a colocar unos floripondios en el lugar donde el terrorista de Juana Chaos cometiò uno de sus criminales actos, pero fue incapaz de ir a Atocha, El Pozo... ni siquiera ha tenido el valor de pedir disculpas por lo del Yakholev a los deudos.

Ahora van a por todas, "rebeliòn civil" (que recuerda peligrosamente el alzamiento de un miserable que destruyò y momificò a España durante 40 años), insultos y gritos en el Congreso (van allì para injuriar, gritar y ganarse la pasta, su nivel democràtico es de mìnimos); se alìan con la Iglesia catòlica, la abanderada del caudillo (lo llevaba bajo palio) la patronal de la hiena de la Cope. Su famoso coro mediàtico le alaba la jugada, porque no soportan ser el grupo de medios màs parcializado de Europa.



Parece que al PP los votos no le cuadran para las elecciones generales, no le cuadran para las municipales, y no pudiendo competir en sana democracia, han decidido que ya està bien de tanta libertad y libre pensamiento. Quieren el "Apagòn" de Españá, devolverla a los tiempos en que ellos y la Iglesia como mamporrera sometìan a los demàs a sus designios.



Da igual De Juana Chaos, porque ahora no recuerdan los acercamientos de presos etarras en plena ola de atentados terroristas, su obsesiòn es Rodrìguez Zapatero, quieren la revancha, y como malos perdedores sòlo conocen la traiciòn, y desde luego la rebeliòn.



Por cierto, Mariano Rajoy pedìa que se unieran a su kaleborroka pepera "personas normales". Se referirà a los camisas azules, los skin, y a esas señoras de la tercera edad cuyos rostros las transforman en verdaderas arpìas del fascismo (ver las fotos de tantas señoras desfiguradas por el odio, a una edad en que se aspira a pasarlo lo mejor que se pueda, da pena ajena), a los curas ultramontanos y cretinos y a esa variopinta masa de ignorantes y resentidos, donde destaca el señor Aznar.



Triste es decirlo, pero los mètodos del PP no han variado un àpice desde que sus canallas antepasados destruyeron la Repùblica. La ùnica innovaciòn es imitar a los etarras y salir a la calle a hacer su kaleborroka españolísima.



¿O NO?

16 | Enviado por verdatu el March 22, 2007 a las 10:19 AM
Un alto en el camino para una reflexión.
Pregunta:¿Porqué es más importante aplicarle segundo grado, reducción de condena ó incluso acercamiento a un despreciable ser que mata por ideas politicas y NADIE EN ESTE PAIS SE MANIFIESTA cuando se hace lo mismo con un despreciable ser que mata a su mujer, a sus hijos, a sus padres, al vecino????
Respuesta: Porque no es política.
Pregunta:¿Por qué se hacen campañas de apoyo para los familiares de un asesinado por eta, porque encima de todo lo que supone perder a un ser querido encima tienes que "tragar" que salga de la cárcel y se vaya a vivir debajo de tu casa...pero si el asesinado es tu hijo , el asesino tu vecino y el motivo (como si lo hubiera alguna vez) es que llevaba un tiempo con ganas de matarle porque "no soportaba su cara de gilipollas"
no importa que vuelva a residir en frente de tu puerta porque ya há pagado su condena?...Por cierto atenuada, porque en la cárcel ya les informan a TODOS(da igual que sea ladrón, violador o asesino) de los talleres a los que apuntarse para reducir condena.
Respuesta: ...alguien me la puede dar???

La justicia se llama así porque su deber, su razón de existir es ofrecer a todos los ciudadanos, en igualdad de condiciones, justicia...pero a lo mejor lo que está mal no son los jueces sino las leyes.
Tal vez todos los politicos deberían , en vez de echarse piedras los unos a los otros, cambiar las leyes.
Si al PP le parece mal lo de De Juana, que luchen por cambiar la ley penal y evitar así que el siguiente se pueda aprovechar de lo mismo.
Si al PSOE le parece mal las excarcelaciones del pasado del PP, que luche por cambiar la ley para que los siguientes no se aprovechen de lo mismo.
Pero, entretanto, que no se olviden de que hay madres que perdemos a nuestros hijos a manos de otros terroristas,...los de a pié, los peores porque como sus asesinatos no se reinvidican en nombre de mingún grupo politico les sale más barato todavía matar.
Gracias a todos por leer mi correo, no pretendo herir a nadie, sólo dejar constancia de la soledad de los familiares de "los otros asesinados"

17 | Enviado por una persona de a pie el March 23, 2007 a las 1:22 PM
Las tretas de Zapatero

Cuando aún no gobernaba, incluso al comienzo de la toma del poder, prometía escuchar a los ciudadanos y hacía alarde de talante, aunque nunca dijo si bueno o malo. Cuando tomó el poder, se volvió sordo para todos los ciudadanos que le digan algo que no le guste, complace siempre a una minoría o grupo de presión y está a las órdenes, en todo, de ETA.

Quiero hacer una sinopsis de algunas de esas numerosas tretas que nos toca padecer, aunque, por razones de espacio, irán de forma muy resumidas.

Había un clamor popular y de las instituciones contra la ofensiva nacionalista para incumplir la Constitución, pero como ZP se sostiene en el poder gracias a estos nacionalistas, no escucha a nadie, nada más que a éstos.

Varias regiones españolas (Valencia, Murcia y Almería) tienen necesidad de agua para su desarrollo; pero como ZP está aliado con los catalanes, impide que les llegue el agua para, de esta forma, evitar que puedan tener un progreso mayor que estos. No escucha a esos pueblos que les reclaman justicia y solidaridad.

Los ciudadanos españoles se manifiestan contrarios a la pésima gestión de la inmigración realizada por el Sr. Caldera; de la misma forma se han expresado diversos países del entorno y la misma Unión Europea; pero el Sr. ZP confía en sacar unos votos de estos inmigrantes y no escucha.
Por esa política de inmigración, a nuestras costas están llegando ingentes cantidades de africanos en cayucos y pateras (y peor aún los muchos que no llegan porque se han ahogado), transportados por traficantes de seres humanos. Por las fronteras del norte, llegan multitudes aún mucho mayores, procedentes de los países del este de Europa.

Los más prestigiosos analistas internacionales opinan sobre la pérdida de prestigio de España en todo el ámbito internacional; países subdesarrollados se mofan del nuestro; pero ZP se conforma con hacer amistad con Castro, Chaves, Evo, Mohamed, Obiang y personajes similares.

La inmensa mayoría del pueblo español está en desacuerdo, y se han pronunciado en la calle contra la política de destrucción familiar del actual gobierno; pero el Sr. ZP es sordo a estos pronunciamientos y solo busca congraciarse con el lobby gay, del que es un gran simpatizante.

Los archiveros, historiadores y una inmensa mayoría de ciudadanos, son contrarios al descuartizamiento del Archivo Único de Salamanca; pero el Sr. ZP no los escucha porque tiene que dar satisfacción a su aliado Rovira. Abomina de todo lo que signifique unidad de España.

Los ciudadanos y los promotores de viviendas muestran su preocupación por las afirmaciones de la ministra Trujillo referidas al tamaño de las viviendas, pero el Sr. ZP pretende encerrarnos en un aposento de 30 metros cuadrados.
Diversas regiones españolas, no gobernadas por el PSOE, acusan al gobierno de abandonarles en sus planes de infraestructuras, pero el Sr. ZP no les escucha, porque solo piensa en favorecer a Cataluña.

Pedagogos, educadores, padres, instituciones, etc., denuncian los terribles disparates y el sectarismo del gobierno en materia educativa, pero el Sr. ZP solo se escucha a sí mismo y a su pasión por adoctrinar a las nuevas generaciones. Los millones de personas que salieron a la calle, no gritaron suficiente para que este sordo les pudiese oír.

La ofensiva contra los católicos por su gobierno y su partido, supone un acto de fanatismo dogmático sin precedentes en nuestro país; centenares de actitudes y pronunciamientos son la prueba de esta ofensiva que, en algunos casos, es casi persecución; pero ZP confía en que este laicismo aberrante le llevará a perpetuarse en el poder.

Los saharauis han sido abandonados por el Sr. ZP, que no les escucha y, por el contrario, se hace cómplice con la dictadura marroquí para arrojarlos a ese país. Se trata de una terrible traición para los que confiaron en nosotros por haber sido su territorio una colonia española.

Pretende controlar la justicia, como forma de hacerse un seguro ante los muchos abusos que está perpetrando su gobierno. Nombra a un Ministro de Justicia con el sectarismo necesario para deshacerse de los jueces rebeldes.

Regala a Cataluña el control del mercado de las telecomunicaciones y ha intentado hacer lo mismo con el control de la energía, en pago al regalo de mil millones que la Caixa hizo al Sr. Montilla; el Sr. ZP es cómplice de esta ignominia.

A pesar de su promesa, él no escucha a nadie porque solo se escucha a sí mismo; porque el sectarismo progre es incapaz de oír a alguien que sea crítico con ellos; quién no sabiendo nada (ZP, es Zoquete además de Perverso), suele tener la osadía de creer que lo sabe todo.

Cuando gran parte de las regiones españolas se resienten de la suspensión de los planes de infraestructuras, Cataluña quiere convencernos de que mantiene al resto de España y el Sr. ZP mira para otro lado.

Mientras que al PP, que representa a media España, se le discrimina e insulta, a Otegui y a los demás terroristas el PSOE les trata con gran deferencia y cortesía, como si fueran sujetos de admirables virtudes cívicas. Los socialistas firman un Pacto en el salón del Tinell en Barcelona el 14/12/2003, por el que se margina al PP de cualquier acuerdo político; semejante pacto han firmado también en Vitoria.

La gran mayoría de españoles sienten devoción, o al menos respeto, por los símbolos religiosos, y los socios del Sr. ZP, Rovira y Maragall, se burlan de ellos al colocarse una corona de espinas entre irreverentes risotadas.
El Sr. ZP y sus adláteres se permiten el privilegio de otorgar el carné de demócratas a los que ellos deciden. A los que no comparten su absolutismo, se les llama facha.

El revanchismo que les corroe, les lleva a rememorar las tristes historias recientes de lucha fratricida, después de que en el 1978 hicimos un Contrato todos los españoles de olvidar esas rencillas; intentan manipular la historia a su antojo y provocan la crispación y el enfrentamiento entre los ciudadanos.

Entre el 11 y el 14 de Marzo de 2004, los campeones de la mentira manipularon a la opinión pública con la falsa idea de que aquel terrible atentado era la respuesta islámica a la implicación de España en la guerra de Iraq; se inventaron terroristas suicidas, quebrantaron la jornada de reflexión, asediaron las sedes del PP y convocaron actos contra el gobierno legítimo, todo ello promovido por los medios de información del PSOE y de Polanco.

En las comisiones de investigación del terrible atentado, el PSOE y sus aliados, bloquearon la comparecencia de personas que hubieran ayudado a conocer la verdad de lo sucedido; los que tanto gritaban queremos saber, ya no querían que supiésemos nada.

El responsable de la UCIE (Unidad Central de Información de la Policía), Miguel Rayón, que tenía datos suficientes como para haber evitado el atentado, fue ascendido a un puesto diplomático en la embajada de Roma, por el gobierno del Sr. ZP.

El informe sobre el análisis de los explosivos del 11-M, que relacionaba a ETA con el atentado, es falsificado para eliminar esa relación, y la fiscal del caso se opone a nuevas diligencias sobre dichas bombas.

Desde el gobierno se amenaza con actuar contra los medios que intentan descubrir la verdad sobre el 11-M. Los pocos medios que aún permanecen libres e independientes y se pronuncian en la verdad, son duramente atacados por el gobierno de ZP. Telemadrid, Onda Cero, El Mundo y La COPE, son medios atacados de forma insistente por los actores principales de la manipulación del PSOE.

Se crea el CAC en Cataluña, como laboratorio de ensayo para luego establecerlo en todo el país, para censurar toda información que se salga del pensamiento único establecido por el PSOE y la izquierda radical.

En complicidad con el gobierno catalán, se silencia la catástrofe del Carmelo, se obstaculiza toda información al respecto y se abandona a los perjudicados.

El fiscal jefe de la Audiencia Nacional, Eduardo Fungairiño, fue obligado a dimitir por el Fiscal General del Estado, Cándido Conde-Pumpido, por su denodada lucha contra ETA y su entorno. No podía seguir en ese puesto durante el proceso de rendición ante ETA.

Mandos policiales cometieron una cadena de falsificaciones para desvincular a ETA del 11-M. Tenían que cortar toda pista que llevara al conocimiento de la verdad, pues el PSOE debe estar muy implicado en ella y de ahí las hipotecas que está pagando.

Uno de los fundadores de ETA, Julen Madariaga (ya fuera de la organización), asegura que el PSOE le pidió ayuda para contactar con ETA antes de celebrarse las elecciones. El Gobierno y todo el PSOE se apresuraron a negarlo. Indudablemente a todos les creció la nariz de inmediato. ¿Qué trató el PSOE con ETA antes del terrible atentado?
¿Hasta qué nivel llega el importe de la hipoteca que les tienen que pagar? ¿Qué teme que digan ellos?

La policía intenta callar a los testigos que saben algo sobre la dinamita que se vendía a ETA, incluso con amenaza de muerte, como es el caso de Francisco J. Lavandera.

El minero Transhorras informó puntualmente al inspector de policía de Avilés Manolón, de sus actividades con El Chino y su banda. Estas actividades eran la venta de explosivos. La policía estaba perfectamente enterada. Se le ofreció un piso y dinero para que incriminara a Zougam y El Tunecino. ¿Qué tiene que ocultar el Sr. ZP para consentir esto? Ha roto unilateralmente el Sr. ZP el Pacto por las Libertades y contra el Terrorismo firmado por su partido y el PP el 8/12/2000. En infinidad de ocasiones, los voceros del PSOE pretenden convencer a los ciudadanos de que es culpa del PP esta ruptura.

Se jalea de buscar la unidad de los demócratas, cuando solo vemos su intención de dividir, enfrentar, enemistar y desunir a los españoles, crispándoles con sus continuas provocaciones. Su incapacidad (y perversidad) de gobernar es evidente.

Apoya y alienta un estatuto claramente inconstitucional, como es el catalán, dándole toda clase de privilegios a esa región, con insolidaria actitud frente a las demás regiones.

Consiente la enseñanza casi exclusiva de catalán a cambio de no enseñar el castellano. ¿Piensa ya el Sr. ZP que Cataluña no pertenece a España?

Se silencia la causa de la muerte de 11 personas en el incendio de Guadalajara, producidas por la desatención y mala gestión del gobierno de Castilla la Mancha.

Se oculta la improvisación y otras circunstancias de los graves incendios de Galicia, la incompetencia de sus gobernantes y las mentiras que diariamente recibíamos de sus medios de comunicación. Con su irresponsable actitud de minusvalorar las secuelas de los mismos, para reducir sus culpas, perdimos la ayuda de la UE para estas catástrofes.

Se justifica el chapapote de Andalucía, se le llama vertido de fuel para eludir la comparación con el de Galicia; se impide la llegada de voluntarios a limpiar las playas, para evitar testigos y la presencia de medios de comunicación y se minimiza falsamente la incidencia ecológica.

El Sr. ZP y sus titiriteros subvencionados, no han salido a decir Nunca Mais, en el nuevo Prestige de Andalucía, ni las televisiones han hablado mucho de ello. El buque Sierra Nava goza del privilegio de haber sembrado de chapapote muchos kilómetros de Andalucía, una región gobernada por los que controlan casi todos los medios de comunicación.

El Sr. ZP se apresuró a sacar de Iraq a las tropas españolas que ayudaban en aquel país con labores humanitarias, porque las envió el PP, para luego mandar una fragata, la Álvaro de Bazán, en misión de guerra al golfo Pérsico. Anteriormente el PSOE (durante el gobierno de Felipe González), envió soldados de reemplazo a la guerra del golfo.

El gobierno del Sr. ZP nos mintió descaradamente sobre la razón del accidente del helicóptero derribado en Afganistán, en el que murieron 17 soldados españoles, y prohíbe hablar de ello a los soldados ocupantes del otro helicóptero. El riesgo de nuestras fuerzas en éste país es muy superior del que tenían en Iraq y se encuentran en verdadera situación de guerra.

El Sr. ZP sanciona al teniente general José Mena Aguado, por hacer un discurso en el que menciona el Artº 2 de la Constitución y alertar de las consecuencias para las Fuerzas Armadas del Estatuto de Cataluña, en el sentido del conocimiento de catalán que requieren tener todos los soldados.

El gobierno del Sr. ZP fue incapaz de solucionar a tiempo la invasión de las pistas del aeropuerto de Barcelona. La suspensión de la licencia de Air Madrid, es otro síntoma de la ineficacia del ministerio de Fomento, por cuanto, pese a las deficiencias de esa compañía, hacía poco que renovó su licencia.

Traidor indiscutible el Sr. ZP, ya que opta por conceder a los criminales aquello para lo que nos matan, en vez de perseguirlos y derrotarlos. Contra la voluntad de todos los españoles, claudica y se rinde ante ETA para, con ello, intentar perpetuarse en el poder. Con acierto es llamado Mari Paz, pues es Paz la palabra que maneja más repetidamente, sin precisar si será la paz de los cementerios; sin duda no será la Paz de la libertad.

Esta claudicación es clara y manifiesta: ha permitido que se presentaran a las elecciones al PCTV; ha ordenado al fiscal general del Estado que reduzca las peticiones de penas contra etarras; ha debilitado el acoso contra las herrikotabernas; ha intentado dividir a las víctimas del terrorismo; acosa a los medios de comunicación que denuncian esas miserias; busca una y otra vez el contacto con ETA; ha violado las propias reglas establecidas en el Parlamento; ha aniquilado las voces discordantes del seno de su partido.

El proceso de rendición del Sr. ZP es un descomunal fraude a los ciudadanos sólo concebible por su ambición desmedida, que solo puede sostenerse con la mentira y la manipulación de las televisiones y otros medios del gobierno y de Polanco.
Sr. ZP, ¿dónde están las consecuencias del robo de centenares de pistolas? ¿Dónde están las consecuencias del terrorismo callejero? ¿Ha aparecido el matasellos correcto de las cartas de extorsión a empresarios? ¿Dónde están las consecuencias del vil atentado de la T4 de Barajas? Para ti, la ley es capitular ante los delincuentes. Claro que para ti, ETA no asesina, solamente tiene accidentes.

El Sr. ZP es incapaz de detener a los cachorros terroristas condenados por la justicia; éstos se burlan de él al entregarse a la policía con una teatralidad digna de los más avispados delincuentes.

Su principal acción de gobierno se basa en prohibir: nos prohíbe el tabaco, salvo que salgamos a la calle, como los perros para hacer sus necesidades; nos prohíbe las hamburguesas, el pescado crudo; ahora también pretende quitarnos la copa y el vino; intenta lo mismo con los toros. No sería extraño que prohíba la tortilla española, pues puede ser causa de un aporte excesivo de calorías.

Se molestan porque ensalzamos la Bandera de España y se callan cuando la queman los vascos o los catalanes; ellos ensalzan la republicana. No soportan que respetemos el Himno Nacional; amañan la Constitución a su antojo.

Presumía el Sr. ZP de que en España se votó SI a la Constitución Europea; lleva razón, pues salieron más SI que NO. Pero no divulga que solamente tuvo el respaldo del 32,50 % de los españoles en edad de votar.

Los principales voceros de ZP (López Garrido y Pepino Blanco) insultan y humillan a un minusválido que, amparado en su derecho constitucional, se manifiesta contra la traición del gobierno de rendirse ante ETA. El vocero Pepiño Blanco, se inventa una grabación (preparada en la SER) para querellarse contra los manifestantes Víctimas del Terrorismo, pues dice que es enaltecimiento del terrorismo. En otra manifestación, detienen a dos militantes del PP, pretendiendo hacernos creer que agredieron al Sr. Bono. Sabemos que toda manifestación que esté contra el pago de hipotecas a ETA, será perseguida por el Sr. ZP o sus vasallos.

Los datos de criminalidad en España en la actualidad, son los peores de la última década; el Sr. Rubalcaba miente descaradamente cuando afirma que éstos han mejorado.

Según las previsiones del asesor económico del Sr. ZP, David Taguas, el sistema público de pensiones entrará en quiebra dentro de cuatro años. Volvemos a la situación con que nos amenazaba el gobierno de Felipe González, pero que, gracias a la gestión de Aznar, se logró recuperar.

Excarcela con farsa al mayor asesino de nuestra historia y lo justifica porque tiene amor a la vida. Tiene amor a la vida de los que quitan la vida, de los asesinos; ¿por qué no lo demuestra protegiendo a los inocentes no nacidos? ¿Por qué permite asesinar a los que aún no han visto la luz? Claro, estos no votan. ¿Por qué no castiga a los que asesinan a los enfermos, permitiendo que mueran tan indignamente como los perros, en vez de hacerlo dignamente cuando el Dios de la Vida lo decida?

18 | Enviado por Y el March 27, 2007 a las 11:53 AM
Querido Verdatu:

Ante tu discurso que parece sacado de un mitín de Fidel castro(muy bueno claro, aunque sea dictador y mate a gente a diario y encarcele a personas por pensar de manera diferente a él, algo que parece tú compartes, porque es de izquierdas)te diré que te leas un poco la historia porque por supuesto que la dictadura no fue buena, pero si te parece que la república sí lo fue, tu único problema es que estás desinformado.

por otro lado te diré que corrupción urbanistica también hay en el psoe, de nuevo vuelves a estar mal informado, y si lo necesitas te daré nombres; en lo referente a que les suelten bajo fianza, te diré que más grave que una fianza fue el indulto de Vera o los delitos cometidos por barrionuevo, Roldán,....etc, por cierto, todos ellos dirigentes socialistas.
por favor, informate mejor en lugar de dar un discurso dictatorial y lleno de odio y prejuicios, porque acusas al pp de todo, y de tu discurso se deja entreveer mucho más radicalismo, proselitismo y demagogia.

en lo referente a atocha, vuelves a estar desinformado, porque no solo fue aznar, sino también su mujer, por favor, de nuevo, antes de acalorarte y de mostrarte como una persona adoctrinada y con el cerebro lavado, por favor, informate y se capaz de seguir tu propio criterio, pero como una persona que razona y con datos.

en lo referente al Yakholev, no voy a ser como tú y dar informacion falsa o que desconozco, y no se si aznar pidió disculpas, pero lo que si se es que con el Yak 42, bono no las pidió, asi que, por favor, intenta medir a todos por el mismo rasero y no creas que solo los que piensan como tú son buenos(y que al resto hay que exterminarles), poque mucha gente que pensaba así acabó ante el Tribunal Penal Internacional.

en lo que respecta a la cope, te diré que es lo mismo que la ser, llamalos los dos extremos, pero de nuevo, te pediria que pienses que no solo los que piensan como tú son lo buenos, pues de seguir así, no deberías meterte con el caudillo, porque empezarias a ser per que él.

en lo que tú llamas rebelión civil, de nuevo, informate que la comenzó el psoe con sus pancartas, así que una vez más, informate y ten en cuenta que no todo el mundo piensa como tú y no por ello son peores, ni como tu crees habría que exterminarlos en cámaras de gas, como hizo otro dictador, por cierto, en principio también de izquierdas.

de nuevo, y tal y como ha pedido más gente, te pido datos sobre las excarcelaciones de pp de las que hablas, que supongo no conoces, por lo tanto, abstente de difamar sin datos, porque eso casi es un delito.

por último te diré que en este pais hay libertad de expresión, algo que parece que a ti no te parece bien, y que todas las personas que fueron a las manifestaciones del psoe(excomunistas, republicanos...)tenian el mismo derecho a manifestarse que los que vayan a cualquier otra manifestación, recordandote, que en las manifestaciones del psoe se exhibian banderas anticonstitucionales como la republicana.

me da la impresión por tus alegatos que eres una persona de unos 18 años, por lo que te aconsejo, para el futuro y para la vida, que primero te informes, luego sopeses y por último manifiesten tu opinión, porque si no tienes en cuenta las dos fases anteriores probablemente te lleves a bastantes desengaños, un consejo.

19 | Enviado por p.m el March 27, 2007 a las 1:51 PM
FRASES DE CUANDO ERA UN PIMPOLLO FALANGISTA Y LUEGO CAMBIÒ DE CHAQUETA


" "Los jóvenes falangistas están cansados de dar y no recibir; están cansados de escuchar promesas y recibir fracasos; están cansados de escuchar "bonitos discursos" que sólo sirven para crear más confusionismo del que ya hay, para crear el verdadero rostro de quienes los pronuncian. Yo como joven y habiéndome llegado un ejemplar de las Obras Completas de José Antonio Primo de Rivera, ya he tomado una decisión." (Revista SP, 1969).


" "Vientos de revancha son los que parecen traer algunos de los Ayuntamientos recientemente constituidos. Las calles dedicadas a Franco y a José Antonio lo estarán a partir de ahora a la Constitución. En Valencia la Plaza del Caudillo pasará a llamarse del "País Valencia". Y no hemos hecho más que empezar. Se dedican a borrar la historia." (La Nueva Rioja. 9.5.1979)

" "El consenso ha provocado un efecto fulminante cual es el de la desconfianza de una enorme masa de españoles en el buen funcionamiento del sistema democrático, que quedó palpablemente demostrado en el elevadísimo índice de abstención que se produjo en el pasado referéndum." (La Nueva Rioja, 18.2.1979)

" "¿Qué tiene que ver el Parlamento con la calle?" (La Nueva Rioja, 25.7.1979)

" "Tal como está redactada la Constitución, los españoles no sabemos si nuestra economía va a ser de libre mercado o, por el contrario, va a deslizarse por peligrosas pendientes estatificadoras y socializantes, si vamos a poder escoger libremente la enseñanza que queremos dar a nuestros hijos o nos encaminamos hacia la escuela única, si el derecho a la vida va a ser eficazmente protegido, etc." (La Nueva Rioja, 23.2.1979)

" "Cuando se está en quinto o sexto de bachillerato o se es un poco revolucionario o no es nada." (Refiriéndose a sus escritos de juventud en los que se declaraba falangista independiente. Jerusalén, 10.4.1995)

" "Supongo que estaba delante de la televisión esperando la noticia de su muerte, porque a los 22 años que tenía entonces, estudiaba, porque es lo que toca cuando uno tiene la suerte de estudiar." (Refiriéndose a la muerte de Franco. Costa Rica, 19.11.2000)

" "La historia de la transición española a la democracia ha sido narrada por muchos de sus protagonistas. Yo no fui uno de ellos por razones de edad. Empecé mi vida política como diputado en el Congreso en 1982, con veintinueve años, y la Constitución de 1978 funcionaba cuatro años antes. Trabajé en favor de esa Constitución, pero no estaba en la tarea política entonces. Viví, como todos los españoles, la esperanza de esa Constitución y viví el deseo de desmontar un régimen político no democrático, nacido de una guerra civil, y sustituirlo por un régimen de libertades y democracia." (Moscú, 18.5.1999)

DE LA SERIE "PARA INGENIOSO, YO":

" "El otro día, en Canadá, durante la cumbre del G-8, estaba con el presidente Bush cuando éste puso los pies encima de la mesa y me preguntó: '¿Sigues haciendo deporte?'. Yo le dije que sí y él comentó: 'Hago 4 kilómetros en 6m. 24s.'. Yo puse los pies encima de la mesa y le respondí: 'Yo hago 10 kilómetros en 5m 20s. Es la primera vez que superamos a EE UU en algo'." (5.7.2002)

" "El otro día vi un lío por la calle de mucha gente por la calle, en el que había gente muy variada... Estaban los de IU, que no se pierden ni una, y estaba parece ser lo que queda del PSOE, que debe ser bastante poco porque la cosa no era muy brillante... A lo mejor darse un paseito por las calles es muy divertido, o ponerse detrás de una pancarta aunque te dé igual lo que diga." (5.12.2001)
" "Yo soy el milagro." (Entrevista The Wall Street Journal, 20.5.1997)

"¡Con todo lo chiquitito que es usted, tiene los cojones muy bien puestos!", gritó una militante del PP a José María Aznar en un mitin. Éste le respondió: "Tómate lo que quieras. Si alguien tiene un metro por ahí se lo prestáis, y si me quiere medir a ver cómo ando de medidas..." (La Cartuja, Sevilla, 22.5.2003)

" "A mi me gusta que la mujer sea mujer, mujer." (Retratos íntimos, 1996)

" "Por eso aquí, como se han juntado tres cositas o tres cosas, de las que luego hablaré, aquí ya se percibe que ahí empieza, no hemos cumplido un año de las elecciones, un cierto declive o un cambio de ciclo, a mí lo que me parece& Yo ya aviso de que hay "chips" cortos y ciclos largos, y por eso hablo de diez años." (Discurso en NNGG. Madrid, 21.1.2001)

" "El Rey irá a Cuba cuando toque." (COPE. 3.1998)

" "Pujol es el responsable de la grave crisis política, moral y económica que afecta a España." (19.9.1995)

" "Pujol es una persona con alto sentido de la responsabilidad que comprende lo que significa la oportunidad que tenemos." (10.3.1996)

" "Me encanta inspirarme en el silencio, como Leonardo da Vinci. Leonardo amaba el silencio, y los resultados de su silencio fueron maravillosos." (4.7.1999)

" "Es una medida muy positiva. Se trata de una medida acordada por el Gobierno que yo presido." (Sobre el traslado de 105 presos de ETA. Botecillo-Valladolid, 7.7.1999)

" "Lo que Dios ha creado, el hombre no debería cambiarlo con estructuras faraónicas. En el problema del agua hay que respetar una España húmeda y otra seca. Este elemento no debe ser alterado sustancialmente por el hombre." (Ecología, 1995)

" "Me gustan mucho los niños, me gustaría haber tenido más y me gusta que la gente tenga niños; es muy importante saber que en España nacen muy pocos niños ahora, tienen que nacer más. No podemos seguir con una demografía tan baja, cada vez con menos niños, cada vez con menos escuelas porque no hay niños que vayan a las escuelas. Antes teníamos problemas para que los niños fueran a las escuelas, porque no teníamos suficientes escuelas y ahora tenemos demasiadas escuelas y nos faltan niños." (Reunión con representantes de ONG. Palacio de la Moncloa, 4.5.1998)

" "Me llamó Fraga al despacho de la Presidencia de la Junta de Castilla y León y me comunicó que había pensado en mí. Colgué el teléfono y marqué el de mi casa para decirle a mi mujer: "Ya está. Nos ha tocado. He dicho que sí." (Refiriéndose a su designación como candidato de AP a la Presidencia del Gobierno. El Mundo, 4.9.1996)

" "Al respecto, les quiero decir lo siguiente desde el comienzo, para que quedan las cosas bien claras: el Gobierno británico y el Gobierno español siempre han mantenido la posición de que no existe, en relación con la situación de ese submarino, el más mínimo riesgo para la población circundante, en este caso la población circundante en Gibraltar. Evidentemente, era más divertido cuando cantábamos el "Submarino Amarillo". Ya te dije que hoy tocaba inmersión." (Conferencia de prensa conjunta con Blair, 10.2000)

" "Augusto Pinochet me parece un personaje que pertenece a la historia de Chile y a su modelo de transición política." (4.2.1998)

" "Tienen muchos problemas que tampoco son exclusivos del aeropuerto de Barajas, porque basta viajar un poco para darse cuenta de que otros aeródromos también tienen sus problemas. Sería bueno contar con la colaboración de todos, porque realmente puede haber problemas. Hace poco hubo problemas de vuelo por algunas razones. Puede haber razones, puede haber problemas de otro tipo de razones en el espacio aéreo y, en fin, puede haber otros problemas." (3.7.1998.)

" "Yo, sinceramente, no creo en los hiperliderazgos, me basta con el liderazgo. Pero, claro, el liderazgo está para ejercerlo, no para mirarlo, no para sobarlo. Sé que existe el riesgo de esa interpretación, pero yo asumo el riesgo de no poner las cartas encima de la mesa hasta que haya llegado el momento de hacerlo y, por tanto, asumo también el riesgo de que se diga: hay un hiperliderazgo, hay una decisión en solitario, etcétera. Pero es que a lo mejor ésa es una de las tareas del liderazgo." (17.1.1999)

" "Yo sólo confío en mí mismo." (Finantial Times, 19.09.2001)

DE LA SERIE: "¿COMPROMISOS ELECTORALES VARIOS? NO, GRACIAS":

" "Yo apuesto por la mili obligatoria. No soy partidario de romper el cordón del compromiso ciudadano con las FF.AA." (26.3.1995)

" "Vamos a barrer, con la ley en la mano, a los pequeños delincuentes de las calles españolas." (9.9.2002)

" "Yo me comprometo a nombrar un Director General de RTVE independiente y de prestigio. Esto es, independiente, no militante del PP." (Tele 5, 5.1994)

" "No viviré en La Moncloa." (26.3.1995)

" "Yo creo que los Gobernadores Civiles deben existir."
(15.12.1994)

" "No habrá trasvases. Aragón nunca ha sido insolidaria como se dice." (Antena 3 TV, 22.01.1993)

20 | Enviado por verdatu el March 28, 2007 a las 9:35 AM
Apreciado p.m.

Tengo 25 años bien cumplidos, y lo màs cerca que he estado de oìr un mìtin de Fidel Castro es cuando leìa en (el señor me perdone) EL PAIS las charletas entre el otro JURÀSICO HISPANO: Sr Fraga, quien tiene una extraña afinidad con su colega. Soy ingeniero, joven empresario, profesiòn mis labores, hobby fastidiar a la derechona. Lamento haber ofendido a uno de esos "52 millones de españoles que no pueden estar equivocados" que van a todos los mitines del PP. Los floripondios que el matrimonio Aznar dejò en Atocha se los cobraron al contribuyente, ¿vale? ese fue un acto "obligado", y de salir corriendo, tal era el "cariño" que los rodea (salvo cuando estan rodeados de esos 52 millones de españoles que no pueden estar equivocados). Como votante joven esta vez si voy a ir a votar al PSOE a cualquier elecciòn, hasta para Presidente de la Comunidad. Todo antes que gobiernen estos hijos de Atapuerca, con ADN del putrefacto hombrecito del Ferrol. Saludos.

21 | Enviado por verdatu el March 30, 2007 a las 1:29 PM
Querido Verdatu:

lo primero decirte, que no soy apreciado, sino apreciada, porque soy una joven abogada que trabaja en un bufete internacional, por eso, te requiero nuevamente pruebas tangibles de todas tus aseveraciones, y al margen de lo que votes, que sinceramente no me importa en absoluto, me da mucha pena que tu hobby como dices tú sea fastidiar a gente que no piensa como tú, debes de tener una vida muy triste, lo lamento.

De nuevo, te pido para el resto de gente, voten lo que voten, el mismo respeto que tu crees merecer, porque por si no lo sabias aún, la constitución, que seguramente tu deplores manifiesta como dereho fundamental el de la libertad de expresion, y salvo que haya leido mal, libertad de expresión para todos, no solo para los que opinen como verdatu.

Ademas, te agradecería que ya que escribes en una página de índole jurídica, te limitases a argumentar , a resaltar pruebas, jurisrudencia o interpretaciones, porque si lo que tu quieres es sólo insultar a la gente que no es como tú, lo mejor es que te vayas lejos al monte y te dediques a gritar para dejar salir esa rabia contenida que te asemeja a una persona dictatorial, intolerante, irreverente, irrespetuosa, demagoga y ciertamente indocta.

22 | Enviado por p.m el April 2, 2007 a las 1:13 PM
Apreciada Abogada de Bufete Internacional de Abogados:

Para ser abogada tienes unas presunciones sin pruebas que aterrorizan. Hoy por hoy tus consejos legales les valdrìan de mucho a seres como uno que fue a un macrojuicio a contarle milongas conspiratorias a un Tribunal Colegiado (tres jueces) y luego aunque le cayeron 1.000 euretes de multa y una posible sanciòn penal, se refugiò en el derecho del periodista a no revelar sus fuentes, lo cual es muy equìvoco porque el tal no es periodista, como yo no soy sino ingeniero.

Tus hermosas frases, sensibles, armoniosas y pacìficas me convencen aùn màs que la derechona es la que se ha ido al monte, quiere que la Constituciòn (yo sì la respeto, pero los miembros falangistas del PP, JIJI JAJA) y la bandera de España sean solo patrimonio de las viudas del caudillo, y va a ser QUE NO.
SALUDOS ABOGADA DE BUFETE INTERNACIONAL

23 | Enviado por verdatu el April 2, 2007 a las 3:54 PM
ESTIMADO VERDATU:

Desconozco si sabes lo que son las pruebas o las presunciones, pero creo recordar, que lineas más arriba te explique la improcedencia de la excarcelación de de juana, mientras tú hablabas de miles y cientos de otros excarcelados sin dar motivación legal alguna.

la bandera de españa, así como el himno, son patrimonio nacional, por lo tanto, es de lamentar, que tu querido camarada quiera prohibir ambos, porque te recuerdo, pues nuevamente vuelves a estar desinformado,pero con el estatuto catalan, tu camarada vulneró diversos artículos de la Constitución, que como seguramente y nuevamente desconozcas, gustosamente te indicaré, si así lo requieres, pero siempre desde el respeto que me merecen todas las personas, e implorandote una vez que me trates con el mismo respeto que invocas para ti.

por ultimo, te señalaré, que el hecho de que la bandera sea detestada por la izquierda es algo que lamento profundamente, pero que la izquierda(y no lo digo despectivamente como haces tu con la derecha, porque cualquier ideologia merece mi respeto)ha provocado, y apelando a tu más que entredicha sinceridad me atrevería a preguntarte que, si tú, en efecto comunista de pro, estalinista, y seguramente maoista, has enarbolado la bandera en alguna ocasión o, por el contrario, tristemente, te averguenzas de tu propia bandera, como hace el resto de la izquierda y prefieres enarbolar la bandera de cuba o la de algun más que sospechoso cubano.

24 | Enviado por p.m. el April 3, 2007 a las 9:55 AM
Apreciada p.m.

En su acepción gramatical, la voz presumir se nos representa como sinónima de sospechar o conjeturar alguna cosa (2). La noción vulgar de presunción aparece como una actividad mental valorativa incompatible con una plena seguridad.

El principio de inocencia es un derecho fundamental para la adecuada práctica del derecho penal y su ejecución.
En su aplicación la presunción de inocencia como una figura procesal y aun un poco más importante, es decir, constitucional, configura la libertad del sujeto (sin olvidarnos de los derechos fundamentales consagrados en toda constitución) que le permite ser libre en cuanto por actitudes comprobadas no merezca perder su libertad, como ocurre cuando una persona recibe algún tipo de sanción penal a consecuencia de una conducta adecuada a la tipificación penal, además de haber sido comprobada según el procedimiento vigente para el juicio. La calidad de "ser inocente" es una figura que sólo le interesa al derecho en su aplicación.
Tomando en cuenta que la aplicación del derecho sólo le atañe al Estado es este quien va a determinar si una persona sigue siendo inocente o no, ya que, sería una aberración decir que alguien es culpable sin que un juez lo determine, y la previa aclaración surge por la necesidad de explicar que muchas veces la sociedad comete errores aberrantes y denigrantes en contra de imputados, quienes son considerados como culpables solamente por la opinión de la conciencia popular, la cual en la mayoría de los casos es sembrada por los medios de comunicación masivos, los cuales al vertir comentarios acerca de asuntos jurídicos cometen el error de indicar que una persona es culpable, por que es el parecer que ellos tienen y según las conclusiones que ellos sacan, las cuales no tienen obviamente ningún valor jurídico, pero si social en ese entendido, deducimos que el imputado estará sujeto a una condena social sin haber sido condenado jurídicamente, por lo tanto, la persona pese a mantener el Status jurídico de inocente sufrirá de la condena popular.

Ahora mi estimada abogada de bufete internacional, paso a desengañarte de tus quimeras carcùmenas:

1) Soy progre, pero ni soy estalisnista ni discipulo de Lennin o Mao, como fue en tiempos vuestra Hiena de la COPE, el Tartufo Lo Santos. Si en el foro judicial saltas asì, te veo poco futuro, los buenos abogados que yo conozco siempre tienen cara de pòker . Te recuerdo que se requieren (Ahora sì) PRUEBAS, para tildar a alguien de alguna ideologìa, o apegado a determinadas figuras.

2) Mi sinceridad sòlo puede estar entredicha para tì, aunque sòlo porque ves por los anteojos del Gallego Mandado (alias Don Mariano El Ofendido, por Poderes -de Àznar-), yo todo lo digo de frente y a cara de perro, y como soy progre no hago distinciòn entre hombres y mujeres. ¡Viva la Ley de Igualdad¡.

3) Respeto la Constituciòn y los sìmbolos, aunque tengo fe a que de aquì a unos años nos convirtamos en Repùblica.

Eso sì, no me envuelvo con ella y pongo cara de cerdo estreñido, como lamentablemente parece ser la norma en el PParanoico.

4) Nunca he estado en Cuba, lugar muy visitado por el fundador del PP, el Monstruo del Lago Gallego, alias Fraga. ¡Ah¡ y por el patètico de Moragas, para que lo echaran del areopuerto y se hablara ¡por fin¡ de èl. Aunque cuando me apetezca viajarè a Cuba o al Congo, no controlàis todavìa las salidas del paìs.

¿Asì vas por tu mundo legal, lanzando acusaciones, aseveraciones, y lastimosas observaciones tan poco contrastadas?

Yo no enarbolo banderas, recuerdo que Churchill decìa "cuando oigo hablar de patriotismo, saco el revòlver". Porque tanto los "españolistas", como los "catalanistas", "galleguistas" y "euskaldunes" estàis para echaros de comer aparte.

Estimada Abogada de Bufete Internacional, te aconsejo (consejo de joven empresario progre) que tiemples gaitas, que trates de asimilar que el mundo no es en blanco y negro (como el NO-DO), que hay toda clase de escalas de colores y sonidos. y que se puede ser progre, futuro votante de ZP, sin haber tenido nada que ver con la izquierda trasnochada que parece desvelar vuestras vidas.
¿O NO?
Saludos
Verdatu

25 | Enviado por Verdatu el April 3, 2007 a las 2:17 PM
Estimado verdatu:

ante todo te diré, que aunque busques en internet el significado de la presunción y lo copies aquí, eso no significa que lo conozcas querido.

por otro lado, tengo pruebas e indicios más que suficientes para concluir en que tu ideología es fruto de tu exaltación y demagogia(por si no conoces esta palabra, búscala también),de lo que tu no tienes pruebas, porque como en el resto de tus escritos, criticas y juzgas sin argumentación alguna, es de mi profesionalidad, aunque no es algo que me importe porque veo que tu única estrategia es lo suficientemente lastimera como para no preocuparme, pues sólo te basas en el insulto y en la chabacanería, y alego como pruebas, más de seis o siete insultos en cada uno de tus "manifiestos".

tambien te diere, que como he demostrado soy bastante más consecuente que tu, tanto en lo que tu llamas foro judicial, como en la vida, pero no obstante te doy la razón en que eres claro, pero también desagradable y soez, así que, estimado verdatu, en lugar de poner en entredicho mis aptitudes, vigila más las tuyas, y te reitero una vez, a título de consejo, que si no tratas a las personas con respeto, estas dejarán de respetarte a ti.

por último te aconsejo que visites cuba, y de paso, que leas bien las palabras así como que te informes de los terminos que desonoces, porque en ningun momento nadie en este foro te ha sugerido que no vayas, todo lo contrario querido, te recomiendo que vayas, y puesto que eres tan progre y tan de izquierdas, visites a los presos políticos a los que tu amigo zp ha dado la espalda.

un saludo.

26 | Enviado por p.m. el April 9, 2007 a las 10:03 AM
EL SANTO OFICIO DE JOROBAR Y AMENAZAR. (DEDICADO A TODOS LOS CARCAS CON CARIÑO, INCLUIDA PM)

Después de sus famosos éxitos: "¿Quién mató a Consuelo a las 3 p.m., o el 11-M !Alomojò", "Fuera el cava de nuestras falangistas mesas cristianas", "Los gayes van a terminar con el matrimonio heterosexual, monógamo y cristiano" (lo dice Álvarez Cascos, que de fidelidad sabe un...), "los papeles de Salamanca son de Salamanca, ¡POR FAVOR ALGUIEN QUE SE CARGUE A CATALUÑA Y PAREZCA UN ACCIDENTE¡", incluido referendo anti-estatut y caída de helicóptero con Espe, sin poder dejar de mencionar a las innumeras manifestaciones contra ZP, a las que acuden religiosamente (nunca mejor dicho) "52 millones de españoles que no pueden estar equivocados", nuestro ínclito Don Mariano (malvadamente llamado por el Genio de la COPE, el Maricomplejines) les informa: SEÑORES: FRANCO HA MUERTO PERO AZNAR SIGUE VIVO, Y EN SU NOMBRE Y POR SU AUTORIDAD, DON MARIANO SE HA OFENDIDO CON EL GRUPO PRISA, CON JESÙS DE POLANCO, CON LAS EMPRESAS QUE COADYUVEN A ESE GRUPO NEFANDO. AVISA A LOS ACCIONISTAS, QUE AUNQUE EL PP AÙN NO GOBIERNA (¡Oh Dolor¡) VAYÀNSE PREPARANDO PARA CUANDO ATRAPEMOS EL PODER, PORQUE SÌ VAN A TENER QUE REVERENCIAR COMO SE DEBE EL CARA AL SOL QUE TENDRÀ LETRA, MÙSICA Y SERÀ BAILABLE. En cuanto a ese individuo de maldad progre y sociata, que se atrevió a ofender (nos) A MI (YO), le declaramos REO DE HEREJÌA INFORMATIVA, Y LO (YO LO) CONDENAMOS A VESTIR TÙNICA INMACULADA DE PENITENTE (POR IMPERTINENTE), LLEVAR EN LA MANO DERECHA (OJO) UN CIRIO (de similar tamaño a los que montamos en el PP) Y AVANZAR DE RODILLAS HACIA NUESTRA (MÌA SOLA) BASÌLICA DE NUESTRA SEÑORA DE LA DERECHONA, UBICADA EN LA CALLE GÈNOVA Nº 13. SE INVITA A TODOS LOS CRISTIANOS VIEJOS AL AUTO DE FE Y ESPERANZA (AGUIRRE) EN LA PLAZA MAYOR DE MADRID.



¡ARREPENTÌOS SOCIATAS, ESTAIS A TIEMPO Y SI NO, VED A PRISA SOLA, FANÈ Y DESCANGALLÀ COMO YIRA.

EL (YO) INQUISIDOR (ES)

27 | Enviado por Verdatu el April 10, 2007 a las 9:20 AM
Q

28 | Enviado por p.m el April 10, 2007 a las 9:34 AM
QUERIDO VERDATU:

no se ni lo que pretendes, ni lo que quieres decir con tus discursos progres, pero veo que te da igual el dialogo, el talante y las razones, sólo quieres insultar, pero no contestas a las preguntas , aunque eso sí, siempre faltas al respeto y desprestigias, si eres tan reconocidamente progre, porque no haces algo por los presos políticos que están en cuba?, personas encarceladas por pensar de una determinada manera,bastante más democrática que la de sus detractores,o es que tu solo eres progre de boquillla, porque hasta hace poco, el ministro de exteriores(y aunque no pienso como el no le insulto, deberías aprender) ha estado alli fumando puros, y no ha hacho nada por ellos, que pasa, que acaso ni tu ni ellos sois tan progres, o es que solo sabeis insultar, pero cuando hay que hacer algo os quedais de brazos cruzados.

en definitiva,se que seguiras insultando, faltando al respeto y atacando a todo el mundo que no piense como tú, y te admiraría, si al margen de tus ideas fueses capaz de hacer algo por los demás y por esa pretendida ideologia que parece ser solo de boquilla, así que sigue así, atacando desde el sillon y sin hacer nada, que seguramente llegues muy lejos, muy lejos si,hasta el bar de la esquina, para seguir insultando.

29 | Enviado por p.m el April 10, 2007 a las 9:49 AM
Me he estado divirtiendo un montòn con el rifirrafe entre Verdatu y la señora p.m. Como soy hereje y de izquierdas "off course" (que dirìa lnuestro Hombre de Georgetown) que simpatizo con ese progre a quien p.m. que jamàs de los jamases debe haber oìdo un mensaje de la COPE, dice que insulta. La verdad (valga la redundancia) Verdatu que eres demasiado comedido. La abogada se ahoga en su propia crispaciòn y tu nos diviertes. ¿Se puede pedir màs?. Felicitaciones a Javier Muñoz y mi sincero pèsame a p.m. tu estilo "Acebes" te delata.

30 | Enviado por Hereje el April 10, 2007 a las 2:14 PM

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